7285. はてなブックマーク

今まで知りませんでしたが、1行でも相当にキメられるんだなぁ、と興味深い。

https://b.hatena.ne.jp/entry/s/www.landerblue.co.jp/50424/

whole-grain 現場に居るとギリギリで踏みとどまった感じだけどね。最後の1台のECMOどう使うか本気で考えてたし。永江さんがきてもなかったかもよ。

mint6626 データ解析のプロは、自分の分析と同じこと言ってる人が出てきたからといって喜んじゃいけない気がする

Magicant 「滑稽」とか「嬉しい」とか感情ベースでデータを語る人、全く信用できない

onesplat なんか喜んでて草

greenmold 重症化対策が確立するまでは如何なる怖くない理論にも付き合う気にならんよ

ackey1973 いきなり“「日本は欧米と違う。だから対応も欧米並みにして経済を殺す必要はない」と言い続け”とあって、日本は欧米並みのロックダウンとかできず通勤電車動かしてたのに、何と戦ってるんだろこの人、と思うなど。

johnny1to3 ただの商材屋。経歴も謎だし、権威も無いから情報源としては信用できない。

hagakuress 話は解ったが、要は高リスク群を守りつつ急変悪化する患者をキャッチアップ出来る医療資源の効率化の話なのは変わらない。怖く無いなどという話は固いエビデンスを基にした戦略を実際に用意出来ての話だ。

tom2nd まだ答え合わせは出来ないときにこんなはしゃいだ文はどうも馴染まないんだよ。

nekosichi これだけ欧州も北米も行き来があって、アジアだけ毒性の低いコロナの抗体を持つっていうのもなという気がするが、まあ興味深い説だとは思う。

kniphofia わかっていない。ただそこに結果があるだけ。

gm91 大事なのは権威じゃ無くて根拠やで。

omhoo 毎日、風呂入ってからビール🍺飲んでるので日本人は免疫力が高いんだ、と勝手に信じて毎日過ごしてるけど(^^)

tuka8s 研究が進んで検証されてからかなぁ。流石に仮説の段階でそっちにかけるのは無理な気がする

bubbltan データに基づいた議論………?書いてある数字を読んだだけでは

mouki0911 同じ意見の人を必死に探して書いたのかな

oakbow 単に自分の仮説と相関のあるデータだけ拾って自説展開してるだけのように見えるんだけど、これでデータ分析のプロって名乗れるの?自説を言い続けてたらしい数ヶ月前はそのデータも満足になかったのでは?

T-norf 他の感染症との交差免疫は、仮説としては一定分かる。けど、エビデンスがない、自説に都合のいい話だけ拾うのは、全く科学的ではない。実行再生産数の変動幅から、行動変容の影響が大きいのはまず自明かと

inikot 権威ある説って何だよ

kincity 「どんどん権威ある説」ここのフレーズがさいこうにあたまわるくてさいこう。

pukarix なんか煽り記事にしか見えない

kachibito 仮説を立てるのは構わないけど「コロナは日本では怖くない」と断定して拡散する行為は非常に害悪

kkinkkinkkin なんか2011年混乱期の放射脳ブログ読んだときと同じような気持ちになった。事実をもとにした推論は(どんな結論であれ)まだ読めるが信仰に都合のいい事実だけを並べ立ててる文章は読む気にならない。

dodecamin 欧米でアジア人が感染していないというデータがあれば論ずることも出来ると思うが、そうでもない。そもそもアメリカという超多民族国家でも罹患者が多いという結果から、人種や遺伝子型が主要因であるとは思えない。

spiral 数字のプロとかいうやつがロクな分析をしないのはどうにかならんものか。あまつさえ権威とか何とか… 科学的態度がどういうものか学び直してほしい。

kalcan 自粛要請の可否は医療資源を大量消費する重症者数も見てくれ。4下旬まで人工呼吸器を必要とする患者が増えている。 出口戦略は実効再生産数ばかりいわれて医療資源の余裕という視点が軽視されている気がする。

nakamurataisuke 「権威ある説」が正しいんだっけ?無理が通れば道理が引っ込む的な、今のゴミ政治家みたいな言い訳にしか見えない。非常に残念な人なんだなぁとしか思えない。

kae1990 武漢人だけ抗体がないのは可能性が低そうな点と、院内や教会のような密室だとアジア人も大量に感染するので、単純に日常行動の再生産数Rの差かと思う。声の大きさ、言語の破裂音、ハグやキス等

lilllllll 人口あたりの死者数はヨーロッパでもドイツ辺りを境目に西と東で1桁違うので、単純に感染爆発している所が近くにあると多くなるのでは?ヨーロッパ内は出入国審査なく移動できるのが影響してそう。

pchan 永江一石という著者名を見れば普通はこのサイト読まないよ(アドブロック入れていると自動的に弾いてくれるし)

son_8ga7gkakgaga 日本も含め中国に近い東アジアの各国は危機意識が高くコロナ対策も欧米諸国に比べて非常に迅速だったので犠牲が少ないのは当然。ダイヤモンドプリンセス号の日本人乗客の重症化率などからアジア人の耐性の高さは疑問

blackdragon 都内の病院とか千葉の障害者施設とかの院内感染の爆発ぶりを見れば、日本人は元々かからない人が大半などということは、ほぼ無さそうなのだが。都合の良いデータしか見てないのでは?

i196 なんだか楽しそうだが、どうでもいい

ryunosinfx 流石に血液型ぐらいに簡単にかかり難さが判明しないとおいそれとは口に出して言えないでしょ。これ真に受けて実は確率は半分でしたとか判明したら後悔の二週間が量産されるぜ

ttnumra432 この「日本人にはコロナウイルスへの免疫がすでにあった」説、免疫学的にはどう証明するの? 疫学的にでなく免疫学的に説明できないと仮説に終わると思うんだが

sunamandala 「権威ある説」ってすげー日本語だぞおい??(中は読んでない)

kughelrkguehr 「権威ある説」ってなんだよ、仮説やデータ自体には権威なんてねーよ。

bfms350 “東京大学先端科学技術研究センターという権威あるところのウイルス研究の専門家である児玉先生がはっきりと(略)と発言していただいたこと”→その前に英国や他の日本の権威ある先生の発言を都合良く無視してて草

chnpk どう考えても、免疫があるから新規感染が減少に転じたというのはおかしいだろ。 感染ピークのとき、なんもしなくても何とかなったかというと、それは無茶だと思う。めっちゃ増えてたし。

trdrq470 都道府県が出している感染者個々の情報(東京都は詳細を出してない)を見ていると、家族や職場に感染者がいると簡単にうつる印象で、とても日本人が感染しにくいとは思えないが。

kei_1010 日本は欧米と違う、ってのは確かにその通りだが、その理由が不明なので、ゆっるゆるにして大丈夫とまでは言えない。あと医療崩壊してた病院もある中で、少し楽観的過ぎると思う。自粛延長は不要だったかもしれない。

differential タイトルの一部しか読まずにブコメしますが、「どんどん権威ある説」の日本語ダメ感と権威大好きおじさん感とか、「紹介するよ」の似非キュレーター気取りの加齢臭とか、気持ち悪いタイトルだなって

mayumayu_nimolove “わたしは医者でも科学者でもないですが、数字を見て情報分析するのはプロですから、それで飯を食ってます。” この前ブコメに「この人素人でしょ?」て書いたのが気に障ったみたい。

hatebutabooboo データ分析界のアマチュアじゃねーか

iinalabkojocho 読んだが納得感ない。 そしてエビデンスに乏しい。 見たいものだけ見る病か。科学を信じろ(査読済みの)

Helfard ちょっと違和感のある主張に感じた。起こっている事象を説明できる仮説を論じるのに消去法はあまり上手くないと思う。

taruhachi この仮説のいいところは、他の国でも死者、患者数が少ないところは既に集団免疫を獲得できていた国だから。との説明を後付けで加える事ができることかな。と思ってる。

satohu20xx 確証バイアス

cess ぜんぜん関係ないけど上杉町山対決の時の「権威が、権威が」思い出した

ntstn まあこの人がどうかはともかく仮説が事実であればありがたい。解除されてもミニ自粛+マスク手洗いうがいは継続だなーとは思っている。

NOV1975 クラスター発生してるという事実を何一つ説明してない説って現実にアダプトしてないよね

natu3kan 欧米は里帰りする移民や出張ビジネスマン経由で水面下で蔓延してたのに、気がつくの遅かったからな。日本でも3月下旬以降の感染拡大は海外からの帰国者起因って言われてるし。

regularexception アジアに広まらないなら、理由は米か醤油かカレーだな

kazukiti 何故日本でコロナ感染拡大し難いか?のアンサーが無いからでしょ。それと、間違うと死人が大量発生する問題で賭けに出られる程、この統計は確度高いか?過去の傾向は否定しないが、これ未来を断言するには弱くない?

kazu111 なら、北海道や愛知で初期におきた個別クラスターの爆発的な感染はなんなんだ?

Windfola 宮坂教授は大きな流行下では自ずと自然免疫でも撃退できる程度に人々の接触が抑制されるから実効再生産数は必ず下がると言ってるのであって、「日本人はなんらかの耐性を持つ」なんて匂わせてすらいないが。

dpdp 都合の良い数字だけ見せて客を説得するコンサル感が

timetosay 真面目に読み始めたけど、俺が俺がでオレオレ詐欺みたいに感じて、辛くて読めなかった。。 何が書いてあったの?

blueboy 中国と韓国では、初期に感染爆発が起こっている。それが急激に収束したのは、ロックダウンや全面マスクを実施したあとのことだ。「新型コロナが広がらない」のではなく、広がったあとで収束しただけだ。はい、論破。

Harnoncourt 年齢層やジェンダーによって死亡率が大きく違うことがわかってるのにまったく言及しないなんて、数字に関して素人以下では/ジェンダー差が大きいことから男性ホルモンの影響に関する研究が進んでいます。

aox しめ縄とかお守りがあるからでは

koinobori 偉い人が言っただけのものを「権威ある説」というの…?

erda この件で興味があるのは、日系アメリカ人の三世以降(ほぼ確実にアメリカで生まれ育った)の感染及び重症化状況等がどうなっているのか。人種的な自然免役仮説が成立するなら、彼らの重症化率は他の人種より低いかも。

sun330 挨拶は握手ハグの国とアジア圏を一緒にしてはいかんのは事実と思うけど、真面目に自粛してたり衛生観念の問題がやっぱり大きいと思うよ。シンガポールで蔓延した出稼ぎもアジア系でしょうに。人種関係ない。

maninthemiddle 相関関係を見つけるだけならサルでも出来る。タピオカの消費量とも大体反比例するんだぜ

amd64x64 「極端に多い地域と比較して少ない傾向」に過ぎず、「広がらない」「怖くない」は間違いで相応の警戒と対策は必要。不安感からくる正常制バイアスか。

ShimoritaKazuyo この人よく見るけど必ず冒頭に自分の宣伝くるよね。読みに来た人の時間を意図せぬ情報で真っ先に奪うそのマインドが嫌い。読む以前に人として信頼できない。

yuno001 何この糞読みにくいテキストサイトみたいな書き方。競馬の予想じゃないんだから。

nao_cw2 よく想像だけでココまで断言できるな。それと、根拠がないんだから楽観論も無責任というかハズレた時の被害は甚大 >「日本はニューヨークのようになる」と無責任に煽っていた人

oldriver 「たくさんある仮説のうちの一つに俺は自力でたどり着いた」という話で、テーマは「偉い俺」であって「コロナ対策」ではないと読めました。アムロのお父さんとか、アイドルにアドバイスするおじさんにも似てる。

dimitrygorodok 早計の一語に尽きる。原因の推測を誤っていれば感染と死者の増大を招きうる。既に指摘あるが平均年齢の違い等の要素が検討から漏れてる。目の粗い考察はご免だ。なぜ学会という仕組みがあるのか思い起こして欲しい。

kowa 正しさを担保するのは権威じゃないよ

Lat 仮説は結構だがそれを立証はできていないよね?何かしらの免疫があれば別だが今のところ立証できていないのだから、コロナは日本で恐ろしくないではなく、感染拡大防止をしたうえで生活をしようじゃないのかな?

sub_low データって面白いもんで、同じデータから「だから大丈夫ではないか」という仮説も、「だから危険だ」という仮説も導き出せるんですよね。仮説を広めることに価値はないですよ。

manjirou99 データのプロ?

Inuneco クルーズ船しかり、密だとやっぱりクラスタが発生する以上、まだ底が見えてないと思う

nP8Fhx3T 永江必死だな

amira13 ところで「信頼できる」とか「確度の高いと思われる」じゃなく「権威ある説」という語が出てくるのがポイントだと思う

gan5843 “数字を見て情報分析するのはプロ”なのに権威ある説とか、!!!みたいな煽り記号とか満載で冷静さに欠ける。数字を見てわかるような文章書いて欲しい。

xlc 環境の違いを無視して数字だけで語る意味はない。私は「適切な治療がない場合死亡率が上がるので病床を埋め尽くしてはいけない」「無症状感染者が感染を拡大させるのでマスク着用を義務付けるべき」で全てと思う。

ysync 「権威ある説が」納得感でなく権威なのがコンサル仕草で笑うw

a4973535011444 欧米と比較して少ないとはいえ、苦しんで亡くなった人も大勢いる。医療機関もギリギリだった。怖くないなんてよく言えたもんだ。基礎疾患のある人、他の病気で手術延期した人、ギリギリの人たちが大勢いるんだよ。

circled 病院とかで一定割合まで感染者が増えるとほぼ全員やられることからも、我々に免疫なんて無いだろとしか。気を抜いたらやられる。

nobg しつこいなあ

securecat 安全地帯でぐぐりまくった結果を書き連ねてるだけだよなあという感想。とりあえずめちゃくちゃ密なコンテナの中で1週間くらい過ごしたうえで立証してくれまいか

world24 コロナは日本で怖くないとか、必死で自粛した人、現場でまさに命をかけてる人に失礼だ。みんなで抑えた結果じゃん。

youchin 東アジアオセアニア全体が広がってない(中国はアレだが)ので単に危機感の違いによる初動の速さ説あるけどな。(中国近いから欧州より伝搬早かったので)

ene0kcal 論文を数本書いているような文体ではないので別に一喜一憂してもいいと思うが、データとして現れているのはこう、感染と抗体の動きを素直に解釈するとこう、と述べることが第一。

kisaragiakagi 権威ある説…(頭痛が痛い)

mas-higa 文体が胡散臭い。まだ仮説でしょ?